Adonai vasu borragus-胡愛晏(WHOIAM)

問賽道 高雄篇05 通靈與非物質實相的一瞥

 

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polo:「希望有一種民俗的角度，在賽斯資料的觀念裡面是怎麼
理解這個現象的？聞到檀香，看到桌子在動，那到底這怎麼看
？就我們學的賽斯來講，一個部分是它還是實相，而且它是你
感知到的實相，非物質實相但在物質實相展現的被你感知的實
相嘛！所以可以怎麼理解？」

女學員:「當你有感覺到那種意象的時侯，那是另外一種實相說
服自已那是真的是有的。」

polo:「另外一個部分，我會從賽斯的觀念來講，我們看到憑空
出現的現象或沒有物理現象可以解釋的那種現象，它基本上是我
們一個對於感知的轉譯，我之前提到過我不是有一個美國朋友嗎？
然後打電話給我，講到一半就說他聞到肉粽的味道，我們這邊沒
有，他那邊也不可能有。雖然跟死亡沒有關，但現象基本上是類
似的，那另外一個是物質實相跟夢實相的轉譯，你曾經早上快醒
來之前，然後你在夢裡面發生一個吵鬧事件，然後你醒過來就發
現鬧鐘正在叫，懂意思嗎？
女學員:「懂。」

polo:「其實是同一件事情。每一件事情有一個跨越各個實相的
本體、本質，各是在各個不同的次元裡面，它呈現的現象是不
一樣的。那跟我們人也是，我們每個人本體侵入到每個次元展
現的方式也不一樣，在物質實相的次元是以身體的方式，那如
果我們借用極樂世界，呈現的第一個現象是蓮花嘛！極樂世界
不是溼生也不是胎生，是蓮花生。那從這個角度來看所謂的檀香
、所謂的聽到梵音，所謂聽到某一種現象而別人沒有看到的，或
是別人有看到也OK啦！至於有很多人一起念就會說大家都聞到檀香
，所以為什麼會聞到檀香？你以象徵性來替代它的東西，比如說
覺得很愉悅，覺得很好，覺得一件事情很圓滿，可是那個東西並
不存在物質實相呀！可是它轉譯到物質實相要變成什麼？變成在
你學習過的知識裡面的一種轉訪必需被用出來嘛！或者你的文化
給你的概念，那在依照你自已比較熟悉的感知…」
女學員:「那意思就是？」

polo:「好，妳說。」
女學員:「那意思就是我聞到那個檀香，事實上是我有感知到？」

polo:「或者妳覺得舒服了…我不知道什麼事情，應該這樣推回來
，妳認為檀香是什麼？推回去到妳的抽象的概念。那另外一種就會
說沒有東西，就是一陣能量，有的人會這樣描述。那有些人沒有能
量的概念，他也不相信能量的概念，可是他有他相信的狀態去呈現
那個美好的東西或是怎樣。」
女學員:「是我們的文化可能會覺得說聞到檀香的味道，就是佛祖
來了。」

polo:「聞到大便的味道就是？」
女學員:「之前在搬家的時侯，要搬那個神明，我婆婆就說她們也
有聞到那個檀香的味道，她們就說那個媽祖多麼的靈驗，其實我就
知道說她們所謂的靈驗，聞到檀香就是神來了。」

polo:「那這牽扯到二個部分，一個是剛我們講說妳姊姊好像快好了
，那個部分有一個部分是國王的新衣。那另外一個是第一個建構的
人會影響到第二個建構的人，所以第一個人說國王有新衣，賽斯就
跳出來說國王沒有穿衣服。有二個部分，一個是我剛講的，她可能
真的感受到很好的感覺，然後轉化成在物質實相聲音或者味道來呈
現，那第二個部分是我們很希望有，而是一種想像的建構。那第一
個開始建構了，第二個也會覺得國王的衣服好漂亮，太常有太多人
希望是這種現象的產生啦！集體的想像然後突破了賽斯常講的思相
形衝破了物質實相的界線形成一個實質的事件，因著需要而來。
它本身，我會這樣子去理解，它是一個一種心靈狀態的轉譯。」

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polo:「賽斯在講說有同樣信念的人就會聚集在一起嘛！可是你要
改變信念也有點困難，他很容易把你拉回來，因為那邊的人就不
會認同你嘛！可是最終還是一樣嘛！是那個人為主要的決定者，
所以就變得你講的不相信或有點懷疑了，懷疑這樣的理解方式，
如果不以對不對或騙人的來講，就是說這樣的解釋方式好像不夠
，對我理解來講不夠。我們現在已經對那一套童話式的、對宇宙
的理解、對生命的理解已經不夠用了啦！其實我們需要一個更深
的東西。」
女學員:「就是沒有辦法滿足我們的胃口了啦！」

polo:「對呀！就常我在比喻的妳又不是那種沒讀書的老阿嬤，
想要念阿彌佛陀就好了，妳不會想要這樣。妳要學佛，妳大概
就不會停在那邊，或許那個對他們來講也是必要的，可是你會
想要知道更多的佛理。對妳來講，對大部分的來講，其實也很
難停留在那裡，因為那個講法等於太簡單，或者太死了。」

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polo:「其實妳是相信不好的，但不想看不好的，那以不好為動
力，簡單講妳以貧窮為動力，想要去賺錢啦！可是最後就是六三
三就變三六六嘛！就變成這樣子呀！」
女學員:「可是現在呢？」

polo:「經由我上次觀察嘉義民進黨的場子，應該還有得拼。」
女學員:「是哦！」

polo:「應該會連任。」
女學員:「那是一種直覺啦！」

polo:「講一個好笑的，我不知道有沒有講過，就是有一個親戚
就好像胸部有硬塊嘛！做例行檢查，那就已經很久，那我們就
在想說會不會有癌症還是怎樣？我就跟世芸講說以她的個性來
講應該會得啦！可是以這個大家族來看，我們家族沒有那麼幸
運會有一個人得癌症。因為得癌症會引起一些變化的啦！我就
說我們沒有那麼幸運，有成長的空間，所以我相信應該是沒事
，那後來就沒事。妳懂意思嗎？也是一個直覺的感覺，透過那
個各個不同的角度去投射出那個實相，大概會產生什麼？那我
就相信我們這個家族沒有那麼幸運會有一個得癌症的人。」
女學員:「我們在股票市場比較敏感，就會稍微去聊一下那個投
資人的心態，我發覺給我一個感覺應該就是八成。」

polo:「一樣，這個也像我們中午在講算命，他是以現在為基礎
嘛！反正還有八九十天呀！如果中間有什麼變化，或者你稍微
去看場子，如果你會罵說媽的！那個團體在辦那個活動，都塞
的不能走！那個就可能有機會變了。」
女學員:「還沒有想到要去看場子。」

polo:「或者平常的你，那個氣勢有沒有起來。像很多人會覺得蔡
英文和蘇嘉全太年輕了，撐不起那個帝王之勢。延伸來講很多人會
看面向或看什麼，其實有個程度的評估。」
女學員:「然後一個農舍又闖進來。」

polo:「回到講那個天災祈求的部分，ok啦！但它不是那種派別
能力的展現，我提到合一，他們講的好像是那種感覺。」
男學員:「那時侯日本那邊，他們也有祈求。」

polo:「什麼輻射把它封住呀！其實跟你講的那個道教也差不多。」
女學員:「就壓抑了？」

polo:「他們就講的是他們出心力，然後也教大家要冥想核電廠，頭
殼壞掉！冥想核電廠，好像不太對！」
女學員:「要不然要冥想什麼？」

polo:「啊災！我對這種行動沒有什麼興趣。妳們覺得如果要解決
這件事情要什麼？其實一樣，還是回到我們每個個人呀！」
女學員:「那你就過自已的生活就好了呀！你想那些幹嘛？」

polo:「對嘛！是不是如果要做一個宣傳活動應該是這樣子，而
不是來哦！來哦！我們來做什麼！其實還是在累積資源啦！某
一個程度來講，那妳說賽斯村，也是啦！但是賽斯村的那個活
動，聚人氣，那大家好像也會覺得基金會怎麼好像專門在治病？
的那個部分會比較強？對不對？那也無可以厚非，那也是一個
方向，只是大家會看到說好像是那個方向比較強，到後來我會
發現所有的機構都辦一樣的東西，可是那個理念會慢慢退，或
者說在辦活動裡面穿插。有一次在嘉義去看天理教，我就問嘉
義這邊你們有在受理或是上課？他就說沒有了，現在全台灣上
讀書會的人太少了，那他們就變成初一或十五做禮拜這樣子，
就是剩下形式，也不教了。那你會看不管新興的創價學會也好
，或者是什麼有的沒的一些團體呀！到最後他們會變成創造出
一種實相是光道理的傳述是不行的！要變成透過寓教於樂，要
演唱會、要辦活動、要舉辦園遊會，有的沒有就很多，可是到
後來其實資源都粍在這裡。」
女學員:「對呀！好無聊。」

polo:「那個感覺就像你到九份、到奮起湖，到那個觀光景點賣
的紀念品都一樣，可是那個氛圍是在的，還是會有一點他們的特
質，可是就變成不是專門的深入。一個好處是它用一種氛圍去感
染你，只是久而久之就會變成什麼？原始佛教的概念不見了。」
女學員:「忘了我是誰？」

polo:「大家就變成拿著雞腿唱歌嘛！這些也沒什麼不好啦！就
只是說變成大家都一樣，到某種程度又變成搶食所謂的市場大餅
，從佛教來講，四大山頭，其實都在搶呀！」
女學員:「就開始找會員，就是又建立一個架構做委員呀！要收
功德款呀！」

polo:「某一個程度組織它變得是組織集合了眾人的意識而調整
到那個方向啦！所以應該成立那種所謂賽斯學會，對不對？」
女學員:「對！」

polo:「就是心理學有很多學派，他們其實用學術的方式在…
那種東西，學術就不會去辦卡啦ok嘛！也不會演什麼賽斯眾生
。」
女學員:「學會也是會啦！」

polo:「比較少，因為他也沒有那麼…我大概只是比喻從那個方向
應該是回歸個人去談，而不是弄一個什麼東西，因為那個部分就
對你們有用而已啦！那個部分就回到我在建國黨的時侯，我有時
侯上課會講到，我們就是牧師跟牧師傳道。」
女學員:「有一支股票叫建國耶！」

polo:「有，我有買。它就會變成是這樣子而不是像賽斯講回到
每個人身上去做腳踏實地的改變。因為到最後會變成說去那邊才
可以，做那個才可以。到最後會變成跟天理教一樣，它還是有個
理在那邊，可是不被強調了．初一十五拜拜，吃免錢的要跟我們
講，我們也想去吃看看。我們是站在一個比較嚴格的角度，不然
辦這個也沒什麼不好，吃吃喝喝，促進社會和諧。」
女學員:「偶爾也不錯。」

polo:「總比那種去打家劫舍，神明對幹，什麼也沒做到，腳就
斷掉，腳就在痛。就從社會的角度是好的啦！那政府也會希望你
多辦這些嘛！其實創價學會跟日蓮正宗，他們的關係就是一個很
好的例子啦！就是日蓮正宗就會堅持他們本來的東西，創價學會
開始變了。」
男學員:「創價學會跟日蓮正宗不一樣。」
女學員:「真的嘛？」

polo:「不一樣呀！你回去查看看，本來是一樣的。」
女學員:「是這樣哦？」

polo:「後來創價學會就被逐出，可是他們勢力太大了，大到
全世界是創價學會比日蓮正宗更有名。他們資源也更多。變成
是日蓮正宗他們是有和尚，創價學會是沒有的。本來他們是護
法，外圍團體。」
女學員:「就像機器人一樣，他們要自立。」

polo:「它也是變成一個團體的必然嘛！一個地方賣雞肉飯的地
方多了，就有各種各式的雞肉飯。米粉變多了，就有人覺得這樣
比較好，那樣比較怎樣？你們講那麼久，你們是幾個人？我們辦
一個演唱會就多少人了！妳要從佛教的角度來講也可以，就是說
根器不同。我們有不同的東西讓那個東西來接受。」