問賽道 高雄篇13 《無業物語》上


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男學員:「沒有錢也是要去賺錢。」
POLO:「所以這五年賺的都夠這樣?」

男學員:「只有五年?」
POLO:「就賺幾年可以夠你活這好幾年?」

男學員:「應該還夠。」
POLO:「所以你是要等到沒有錢這樣?」

男學員:「等到沒有錢喔?不曉得耶!說不定下個月就去上班呀!這是個問題?」
POLO:「看能不能是個問題。我會這樣問是因為一般人還滿難自處的啦!每個人都想說
不要有工作,可是真的讓他不要有工作,他…」

男學員:「對呀!」
POLO:「其實滿難自處那麼久的。」

男學員:「我知道,那我祝福他。我也是有回去上班呀!」
POLO:「多久之後?」

男學員:「就兩三年。」
POLO:「那最近的休息是?」

男學員:「也是在兩三年前。」
POLO:「ok。」

男學員:「整個過程大概有十年了,上班又休息。你又不想上班,可是你學習到的就是
人要有一份工作。」
POLO:「不知怎的,久了就沒有困難這樣。有一個講法,之前看達賴喇嘛講說任何事情
不管再怎麼重大的改變經過六個月之後大概就會跟你現在差不多。比如說下一刻你發生
了重大事情,家破人亡,那你沒死,六個月後你情緒大概也會跟現在家破人亡差不多了
。」

男學員:「我確定我不怎麼喜歡上班。」
POLO:「所以在一次一次的嘗試裡面…」

男學員:「就沒有再找工作。」
POLO:「也沒有礙著別人。」

男學員:「對呀!」
POLO:「也沒有拿家長的錢,還是有?」

男學員:「有,可是好像不是錢的關係,因為很多人上班不是因為他缺錢,我之前去上班
也不是因為沒有錢,應該不是錢的關係,可是大家會這麼說。錢不是不重要,不是這個原
因啦!」
POLO:「沒有,我是替一般人問的,因為你老爸老媽有錢嘛!所以沒差。」

男學員:「可是很多人其實他不工作也沒差,有工作也有比我更沒錢的,花的更多。有的
人工作對他的錢也沒有什麼改善呀!應該是不習慣啦!不習慣如果不上班。」
POLO:「聽說我們高雄很多人沒有工作,對沒有工作的人幫助很大,有些其他地區的朋友
受助於高雄這些都沒有工作的,每次都在講工作,其實雖然還滿無聊的,但是還滿有幫助
的。」

女學員:「什麼?他的問題是什麼?」
男學員:「我沒有問題,是人家對我有問題。」

POLO:「沒有工作這麼久來,雖然是二年二年的中斷,可是前前後後也五六年,是怎麼變
的那麼自在的?」
男學員:「應該要想不開或者要一直找工作。」

POLO:「其實我有一種感覺就是說最近不是網路上有一些影片在嘲笑希臘人嗎?就是一個
月前在演希臘眾神,我們希臘人這麼努力,一個禮拜工作三天,怎麼經濟還會搞成這樣
呢?就講很多,什麼我們是有史以來最努力的群眾,前一二兩個禮拜是講說希臘人工作
到一點半下班,公務人員啦!然後星期天晚上商店不可以開門,開門要罰錢。還有很多
這種例子,然後他們覺得他們是全歐洲最努力的人民,調查的。然後我就發現說雖然是
在嘲笑他們,但是世界應該是這樣子過,對不對?那有人說一定要週一工作到週六?大
概這十年來工作到週五就可以,這些正常裡面都有一些細微的變化,比如說在法國他們
如果假日工廠要開工還是什麼,公司還要被罰錢,因為它破壞法國人傳統價值,然後台
灣人的這些價值好像變成是你沒有做,就是你沒用嘛!就是你不努力嘛!就是你沒有!
像上次在電視上看到卡債的問題,只有台灣人會認為卡債是要百分之百負責,你知道嗎?
就是借一百萬刷卡,社會的眼光全部都是指責你,不會去指責銀行。」
男學員:「哦?」

POLO:「可是國外一些狀況會是他們會知道這是信用卡銀行對你的投資,對不對?他提
供給你方便,那是他廣告給你聽的。」
女學員:「是。」

POLO:「對他來講,他是投資在你身上嘛!你付年費也好,不付年費也好,你刷卡呀!抽
成呀!你是他們投資,他們才要發卡給你呀!所以對他們來講,你是他們投資的對象,
那你們欠錢那麼多沒有還,是他投資失敗。所以他那個卡債的賠償也是有比例原則的,比
如說銀行可能就要付百分之六十,因為你看錯我了,你投資在我身上,我也要負責沒有
錯,但有一部分是你豉動我的。講這個例子是說我還真希望這次歐債倒全片,看有沒有機
會整個資本主義倒掉,還是歐洲可以重整。要不然現在好像都是在用防堵的解決經濟的問
題,對不對?就算是傳統的經濟理論,本來就是會衰退然後再讓它起來,可是現在就是很
怕它衰退。」
女學員:「最近會有人問我說妳這麼久都沒工作了,不會想要找?我說不會呀!我每天都過
的很有趣呀!每天都有事情可以做呀!然後他們就覺得好不可思議。」

男學員:「你不會很難過?每個人都要有工作?不會呀!應該是我的回答都不太好,讓大家
不開心。」
POLO:「所以這就變成另外的一種任務,對不對?其實我們不是要回答他們對我們的疑問,
是我們要解決他們的疑問,我們是要解決他們的痛苦啦!對不對?一堆不事生產的人在告
讓犬家要怎麼生活,基本上今天在場的大概都沒有什麼正常工作。

男學員:「這集不要播好了。」
POLO:「因為很基本,一般都會講說沒錢就工作,你怎麼可以沒有工作?」

男學員:「有些人並不想這麼做,可是他會卡住,我自已就有很長的一段時間不知道該怎辦
,可是我也不知道為什麼後來我好像也就比較習慣。」
女學員:「可是你沒工作的時侯都在幹嘛?」

男學員:「你看,也是這樣子,就是這個問題呀!像這種其實也是她的問題,我沒有要幹嘛
呀!」
女學員:「不是,我是說你在做什麼啦!」

男學員:「就一樣,跟你們一樣呀!你們要做什麼就做什麼呀!我不是因為要做什麼才沒有
上班呀!」
其他男學員:「一般人想像的沒有工作就是你有很多時間,可是當你在這樣問你在做什麼的
時侯,你就預設了一個前題就是說人活著一定要有事情做,總是要忙一些什麼吧?」

男學員:「或者你不上班一定是有某些原因然後你才不上班,好,那你不上班,你在做什麼?
沒有,沒有做什麼呀!」
女學員:「因為人家都會問我這問題,然後…」

男學員:「你要滿足他?」
POLO:「你要跟他說有很多點。」

女學員:「他就說他很無聊,他不工作,他很無聊,他就是睡覺,然後起床,沒事做就會很焦慮
可是我就不會。我覺得他們對我有疑問是他沒事做、他很無聊,他不懂為什麼我可以…」
POLO:「沒事做還這樣?」

女學員:「好像不無聊。」
男學員:「你耐得住那個無聊,他不了解妳為什麼耐得住那個無聊就對了,可以自處。」

POLO:「因為你沒有那個行動,你就面臨焦慮,那行動又沒有辦法徹底改變那個焦慮,所以變
的得要不斷的行動,而那個行動如果是重覆的,那就變成一個上癮。」
男學員:「或強迫性的。」

POLO:「就強迫性的,不得不上班。不管你是為錢還是覺得很無聊,那其實跟一般上癮的行為也
沒有什麼兩樣。在那種情況裡面,他好像想要不上班,可是又覺得不上班不行的一種強迫性的
行為。就像一些焦慮的人,他會一直吃或一直shopping,可是一直買、一直吃的動作當下可以
釋放焦慮,可是完了就沒有了。他得不斷做那個行動的過程,而不是行動的結果,所以他一直
需要那個過程來釋放他的焦慮,可是那個過程很快就結束了。買了就結束,吃了就完了,就像
吸毒一樣,爽個幾小時就沒了,下次就得要再來。所以練到這程度還滿厲害的,就是沒工作還
能講出一番道理,第一個大家都會問說那沒有錢呀!對不對?這是個資本主義社會嘛!而且
現在河裡面也沒有魚可以吃呀!」36分06秒



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由 Blogger 於 11/06/2017 06:22:00 上午 張貼在 胡愛晏
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