作者: whoiam (胡愛晏) 看板: Yunlin
標題: [雲記] 103/5/19 虎尾文化生活圈共識會-Iicake館
時間: Tue May 20 12:56:35 2014
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749497
地點 Iicake蛋糕毛巾咖啡館二樓
日期 2014年5月19日星期一
時間 晚上七點
主題 虎尾文化生活圈社區合作備忘錄暨台糖宿舍群議題
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749509
重點 「申請暫定」之後何去何從？台糖舊宿舍群的開發、活化、再利用多元討論
，全民信託？保存現狀？企業開發？政府媒介？
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749524
延伸 2014年5月13日星期二下午二點「與鎮長有約」 虎尾鎮公所二樓微型懇談會
→決定以個人名義申請暫定古蹟「還我糖廠連線」臉書專頁發起人葛先生
2014年5月20日下午四點半 虎尾糖廠宿舍群現勘
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749506
成員
雲林縣政府文化處 劉銓芝處長
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749464
虎尾鎮公所 林文彬鎮長、林建華專員
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749482
雲林故事人協會 唐麗芳
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749455
雲林縣台語文學會 許立昌
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749494
城市對話公司 邱翌瑄、林建恩
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749491
Iicake蛋糕毛巾 吳雅俐、廖思嘉、林穎穗
虎尾厝沙龍 王永欽
埒內社區理事長 許秀琴
北溪社區理事長 江炳辛
安溪里里長 蔡朝宗
「還我虎尾糖廠，虎尾人站出來」社群、環盟成員、社區居民等若干
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749488
會談發言摘要:
處長:
暫定古蹟只是時法定身份，過去曾有失敗的登錄，台糖針對文化景觀的訴願成功。該次
申請指定雖失敗但不代表之後不能再提，何況下一波後的工作才是最難。之前曾邀請三
波的企業家，希冀如同誠品經驗般引入「保存性的開發」，但在「文化良心」vs」修繕
、投資的付出」之拔河賽中，結果可想而知。更何況以文化企業的特權，指定後會不會
又有另一個火災？有人管理與維護的話，這棟建築物就是活著，沒在使用的閒置與荒廢
等同死亡。
「有沒有可能納入社區的責任？」
在地的居民肩負一定的責任，假設5月20後順利指定，可督促其編列預算。但欲期待台糖
全面修繕，恐怕是過於天真的想法，不如以虎尾人在文化上的活力，凝聚虎尾文明的正
向力。
鎮長:
從虎尾鐵橋、中山路到三館以致於水塔、建國一村、二村等，景點的串連，透過文化保存
對地方加值，虎尾可打造成日式風格小城。墾地、惠來等在地的力量，還有幸福觀光巴士
的串點成線，城市清潔也是不可漠視的一環。以鐵橋修復來說，撈起、試作、補強，至今
經費已到位，但更重要的是「為何橋會斷？」若不從根本著手，誰能保證修好後不會再斷
？水利安全、水文歷史、治水方案，呼籲經濟部加強整治河川才是迫切所需。
針對台糖，可透過共識會議催生糖廠為觀光工廠，符合民眾的期待。以主旨性社團的促進
為平台如85年五分車之戀、86年全國文藝季的短暫火車復駛，二屆之後至今成絕響。莫讓
百年文化老店成為百年孤寂，而應是百年復興。
環盟:
以白海豚、投車站為例，可以國民信託方式來做。目前看來台糖似乎不抗拒，但未來有太
多的不確定性，與其期許國營事業自行維修，何不讓全民參與？5月20指定之後，會不會
變成限縮為「這是你們雲林(虎尾)人自已的事？」應當國際接軌，跟上全世界的環境信託
，變成全民運動，一個人出一萬塊的力量遠遠不如一萬人各出一塊錢！
清大歷史所葛先生:
當初「還我糖廠」連線，只要破百人按讚就發起路過糖廠的運動，九點聚集，到了十點多
自主來的約十數位，明天(5/20)就要現勘，第一個階段已暫告一個段落，應該要有更大型
的共識會議可能平台，結合地方政府，上呈民意。不是只有虎尾在燒，這把火，橋頭、北
港等等讓我們質疑立委在做什麼事？中央政府的不作為、民代立委沒有積極為民發聲，我
們應串連資源，形塑力量，擬定戰略，甚至到經濟部表達訴求。
居民發言:
透過在地居民「土地公」的形成對在地的關心(人人皆是土地公，關心這塊土地的公民)
，全民認股集資甚至如國外還有集體訴訟保存文化資產
彼得兔
http://www.mdnkids.com.tw/nie/nie_indicate/Unit7/W-990419-15/W-990419-15.htm
(創造「彼得兔」的英國作家碧雅翠絲．波特。從西元一九○五年起，波特利用創作「彼得
兔」的收入，陸續購買英國湖區的農場與土地，阻止都市開發過度，破壞美麗的鄉間環境
及傳統農村生活。當她去世時，已經保留下十四座農場和四千英畝土地，這些資產也信託
給英國國民信託協會，永久保存她喜歡的傳統田園風景。
另一個成功的環境信託案例，則是一九八○年代，美國麻州「土牛農園」即將關閉、
轉售時，當地社區人士、保育團體為了照顧當地農夫、保護生態，一起購買了這塊土地，
再承租給當地年輕農民進行有機農耕，既保護有機小農生存，也推動溼地保育，成為美國
社區支持農業的重要代表。
日本也有兒童利用環境信託搶救森林的例子。動畫大師宮崎駿著名電影《龍貓》，影
片中「龍貓」生活的大森林，是取景東京近郊的琦玉縣狹山丘陵。一九九○年，這座美麗
的森林因為都市開發和擴建計畫，瀕臨消失危機。當地居民和學生捐款成立「龍貓故鄉基
金會」，一起捍衛龍貓的家，他們買下九座森林，總面積超過一點五公頃，其中有四成經
費來自小學生的撲滿。)
台糖的歷史、特色、前身是什麼？他的重要性與在地聯結，甚至許多電影如《阿嬤
的夢中情人》來此取景，這些都值得反思。
城市對話:
我們應當找出為何值得保存的故事，為何虎尾糖廠會存在？將故事說出去例如說給學生
聽，人民會因為不知其意義而讓其慢慢消失，美好的故事將被賦與台糖新生命。莫讓關
心糖廠的議題成為葡氏蛋塔效應，爆紅後消失。
虎尾厝:
可否請警方或民間成立巡守隊，並學習橋頭糖廠與建築系合作活化的例子，將經費降到
最低標準，以堪用、安全為考量，同時也讓匠師技術得以傳承，虎尾厝在這方面可無償
提供場地使用。
蘇先生:
我本身是安慶國小畢業，糖廠一帶有我小時侯的記憶，例如躲督學來抓補習時就在羽球館
旁邊。我們可以參考漢翔模式，我是漢翔航發中心的執行長，同樣是國營事業，翔園會館
成功經營的模式值得借鏡。生命的情感、歷史的記憶還有周遭樹的存在，以及房子本身若
無妥善經營方式，終將破敗下去。台糖想不想用？台糖有法有想法？企業要先有投資，我
的看法是不一定要每間都留下來，紀念性價值比什麼都重要，特定幾個館舍讓它變得有價
值，大家願意來，未來才會到來。建議籌組團隊結合公所資源，這是大家的共同記憶。
林穎穗董事:
我的阿公就是開五分車的司機，小時侯我有很多回憶，這是值得向朋友炫耀的，這是虎尾
人的驕傲，全台僅此。柞、煮、焦、發酵時的四種甘蔗味道，嗅覺四變，以第三階段的焦
糖味最香，我都會打開窗戶想多吸幾口。未來有機會想諮詢台糖能不能讓我們以商業化模
式去開發。商業的問題要用商業的模式來解決。觀光工廠也是如此，有機會可以為地方做
些事，現行應先想辦法保存下來，但要預埋一些未來的規劃。聯盟民眾的力量，百年企業
需要有不同聲音的刺激，找出它的故事性，引起大家的共鳴。使議題可以持續發酵。
處長總結:
「如果不站在台糖的觀點，問題永遠無解。」
我們應該以圓桌會議，給他們一個良好的示範，以剝洋蔥方式(舊診所、冰店開始)一層層
開始，各種方法應分進合擊，造就宿舍區的第一個示範點，否則即便五二○後暫定古蹟，
若無維護也是徒勞無功。「活化才是最好的保存方式」，我們可以成為台糖的夥伴關係，
百年老店(全民資產)，與其對抗、施壓都不如一個良好的示範，先做一個點，引起台糖的
意願，讓其看見美好的可能性。問題拋出來，勾稽出解決的方式，大家一起來。
「我可以做什麼？」
--
Shakespeare：目眩時更要旋轉，自己痛不欲生的悲傷，以別人的悲傷，就能夠治癒。
http://pilikang.pixnet.net/blog
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.99.12.2
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Yunlin/M.1400561802.A.612.html
--
由 Blogger 於 5/19/2014 09:57:00 下午 張貼在 胡愛晏
標題: [雲記] 103/5/19 虎尾文化生活圈共識會-Iicake館
時間: Tue May 20 12:56:35 2014
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749497
地點 Iicake蛋糕毛巾咖啡館二樓
日期 2014年5月19日星期一
時間 晚上七點
主題 虎尾文化生活圈社區合作備忘錄暨台糖宿舍群議題
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749509
重點 「申請暫定」之後何去何從？台糖舊宿舍群的開發、活化、再利用多元討論
，全民信託？保存現狀？企業開發？政府媒介？
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749524
延伸 2014年5月13日星期二下午二點「與鎮長有約」 虎尾鎮公所二樓微型懇談會
→決定以個人名義申請暫定古蹟「還我糖廠連線」臉書專頁發起人葛先生
2014年5月20日下午四點半 虎尾糖廠宿舍群現勘
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749506
成員
雲林縣政府文化處 劉銓芝處長
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749464
虎尾鎮公所 林文彬鎮長、林建華專員
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749482
雲林故事人協會 唐麗芳
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749455
雲林縣台語文學會 許立昌
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749494
城市對話公司 邱翌瑄、林建恩
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749491
Iicake蛋糕毛巾 吳雅俐、廖思嘉、林穎穗
虎尾厝沙龍 王永欽
埒內社區理事長 許秀琴
北溪社區理事長 江炳辛
安溪里里長 蔡朝宗
「還我虎尾糖廠，虎尾人站出來」社群、環盟成員、社區居民等若干
http://pilikang.pixnet.net/album/photo/281749488
會談發言摘要:
處長:
暫定古蹟只是時法定身份，過去曾有失敗的登錄，台糖針對文化景觀的訴願成功。該次
申請指定雖失敗但不代表之後不能再提，何況下一波後的工作才是最難。之前曾邀請三
波的企業家，希冀如同誠品經驗般引入「保存性的開發」，但在「文化良心」vs」修繕
、投資的付出」之拔河賽中，結果可想而知。更何況以文化企業的特權，指定後會不會
又有另一個火災？有人管理與維護的話，這棟建築物就是活著，沒在使用的閒置與荒廢
等同死亡。
「有沒有可能納入社區的責任？」
在地的居民肩負一定的責任，假設5月20後順利指定，可督促其編列預算。但欲期待台糖
全面修繕，恐怕是過於天真的想法，不如以虎尾人在文化上的活力，凝聚虎尾文明的正
向力。
鎮長:
從虎尾鐵橋、中山路到三館以致於水塔、建國一村、二村等，景點的串連，透過文化保存
對地方加值，虎尾可打造成日式風格小城。墾地、惠來等在地的力量，還有幸福觀光巴士
的串點成線，城市清潔也是不可漠視的一環。以鐵橋修復來說，撈起、試作、補強，至今
經費已到位，但更重要的是「為何橋會斷？」若不從根本著手，誰能保證修好後不會再斷
？水利安全、水文歷史、治水方案，呼籲經濟部加強整治河川才是迫切所需。
針對台糖，可透過共識會議催生糖廠為觀光工廠，符合民眾的期待。以主旨性社團的促進
為平台如85年五分車之戀、86年全國文藝季的短暫火車復駛，二屆之後至今成絕響。莫讓
百年文化老店成為百年孤寂，而應是百年復興。
環盟:
以白海豚、投車站為例，可以國民信託方式來做。目前看來台糖似乎不抗拒，但未來有太
多的不確定性，與其期許國營事業自行維修，何不讓全民參與？5月20指定之後，會不會
變成限縮為「這是你們雲林(虎尾)人自已的事？」應當國際接軌，跟上全世界的環境信託
，變成全民運動，一個人出一萬塊的力量遠遠不如一萬人各出一塊錢！
清大歷史所葛先生:
當初「還我糖廠」連線，只要破百人按讚就發起路過糖廠的運動，九點聚集，到了十點多
自主來的約十數位，明天(5/20)就要現勘，第一個階段已暫告一個段落，應該要有更大型
的共識會議可能平台，結合地方政府，上呈民意。不是只有虎尾在燒，這把火，橋頭、北
港等等讓我們質疑立委在做什麼事？中央政府的不作為、民代立委沒有積極為民發聲，我
們應串連資源，形塑力量，擬定戰略，甚至到經濟部表達訴求。
居民發言:
透過在地居民「土地公」的形成對在地的關心(人人皆是土地公，關心這塊土地的公民)
，全民認股集資甚至如國外還有集體訴訟保存文化資產
彼得兔
http://www.mdnkids.com.tw/nie/nie_indicate/Unit7/W-990419-15/W-990419-15.htm
(創造「彼得兔」的英國作家碧雅翠絲．波特。從西元一九○五年起，波特利用創作「彼得
兔」的收入，陸續購買英國湖區的農場與土地，阻止都市開發過度，破壞美麗的鄉間環境
及傳統農村生活。當她去世時，已經保留下十四座農場和四千英畝土地，這些資產也信託
給英國國民信託協會，永久保存她喜歡的傳統田園風景。
另一個成功的環境信託案例，則是一九八○年代，美國麻州「土牛農園」即將關閉、
轉售時，當地社區人士、保育團體為了照顧當地農夫、保護生態，一起購買了這塊土地，
再承租給當地年輕農民進行有機農耕，既保護有機小農生存，也推動溼地保育，成為美國
社區支持農業的重要代表。
日本也有兒童利用環境信託搶救森林的例子。動畫大師宮崎駿著名電影《龍貓》，影
片中「龍貓」生活的大森林，是取景東京近郊的琦玉縣狹山丘陵。一九九○年，這座美麗
的森林因為都市開發和擴建計畫，瀕臨消失危機。當地居民和學生捐款成立「龍貓故鄉基
金會」，一起捍衛龍貓的家，他們買下九座森林，總面積超過一點五公頃，其中有四成經
費來自小學生的撲滿。)
台糖的歷史、特色、前身是什麼？他的重要性與在地聯結，甚至許多電影如《阿嬤
的夢中情人》來此取景，這些都值得反思。
城市對話:
我們應當找出為何值得保存的故事，為何虎尾糖廠會存在？將故事說出去例如說給學生
聽，人民會因為不知其意義而讓其慢慢消失，美好的故事將被賦與台糖新生命。莫讓關
心糖廠的議題成為葡氏蛋塔效應，爆紅後消失。
虎尾厝:
可否請警方或民間成立巡守隊，並學習橋頭糖廠與建築系合作活化的例子，將經費降到
最低標準，以堪用、安全為考量，同時也讓匠師技術得以傳承，虎尾厝在這方面可無償
提供場地使用。
蘇先生:
我本身是安慶國小畢業，糖廠一帶有我小時侯的記憶，例如躲督學來抓補習時就在羽球館
旁邊。我們可以參考漢翔模式，我是漢翔航發中心的執行長，同樣是國營事業，翔園會館
成功經營的模式值得借鏡。生命的情感、歷史的記憶還有周遭樹的存在，以及房子本身若
無妥善經營方式，終將破敗下去。台糖想不想用？台糖有法有想法？企業要先有投資，我
的看法是不一定要每間都留下來，紀念性價值比什麼都重要，特定幾個館舍讓它變得有價
值，大家願意來，未來才會到來。建議籌組團隊結合公所資源，這是大家的共同記憶。
林穎穗董事:
我的阿公就是開五分車的司機，小時侯我有很多回憶，這是值得向朋友炫耀的，這是虎尾
人的驕傲，全台僅此。柞、煮、焦、發酵時的四種甘蔗味道，嗅覺四變，以第三階段的焦
糖味最香，我都會打開窗戶想多吸幾口。未來有機會想諮詢台糖能不能讓我們以商業化模
式去開發。商業的問題要用商業的模式來解決。觀光工廠也是如此，有機會可以為地方做
些事，現行應先想辦法保存下來，但要預埋一些未來的規劃。聯盟民眾的力量，百年企業
需要有不同聲音的刺激，找出它的故事性，引起大家的共鳴。使議題可以持續發酵。
處長總結:
「如果不站在台糖的觀點，問題永遠無解。」
我們應該以圓桌會議，給他們一個良好的示範，以剝洋蔥方式(舊診所、冰店開始)一層層
開始，各種方法應分進合擊，造就宿舍區的第一個示範點，否則即便五二○後暫定古蹟，
若無維護也是徒勞無功。「活化才是最好的保存方式」，我們可以成為台糖的夥伴關係，
百年老店(全民資產)，與其對抗、施壓都不如一個良好的示範，先做一個點，引起台糖的
意願，讓其看見美好的可能性。問題拋出來，勾稽出解決的方式，大家一起來。
「我可以做什麼？」
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Shakespeare：目眩時更要旋轉，自己痛不欲生的悲傷，以別人的悲傷，就能夠治癒。
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由 Blogger 於 5/19/2014 09:57:00 下午 張貼在 胡愛晏
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